扁珍涉貪政治風暴
國務機要費偵辦過程及起訴結果，中間帶給國家形象受損、社會動盪、政壇紛擾及對民進黨造成重大傷害，在此本人僅向全民、民進黨全體黨員同志及長期支持者致最深歉意。
對陳瑞仁檢察官、協辦檢察官及所有參與的辦案人員，幾個月面對各種壓力，辛苦辦案、戮力從公、努力偵查的敬業認真態度，表達肯定與感謝之意。雖然部分起訴內容仍有可議之處，甚至沒辦法接受，但這樣的偵查結果，何嘗不是台灣司法勝利與民主驕傲。
這種指控對一個政治人物來說，等於判決政治死刑。
起訴書說我跟太太吳淑珍，在五年內用七百一十二張發票，最少的一百二十九元，總共貪污歪哥（編按：台語，意指做不當勾當）一千四百八十萬元，這種指控對一 個政治人物來說，等於判決政治死刑，這是非常痛苦的事情。但是我要請問大家，阿扁有可能這樣歪哥嗎？我本人有必要用這樣的方法來貪污嗎？用五年的時間到處 蒐集發票，連一百二十九元、一張這麼少錢的發票也不放過。
五年一千四百八十萬，平均一年不到三百萬。如果說阿扁真的歪哥，用這種方法歪哥，我相信我不可能面對司法。因為大家都知道，依《憲法》跟大法官三百八十八號解釋，總統除內亂外患罪之外，非經罷免或解職不受刑事上追訴，有刑事豁免權。
這 是憲法為總統，因為他是國家元首，對內統帥全國陸海空軍的重要職務，對外代表中華民國特殊身份，所為的尊崇與保障，刑事豁免特權。刑事豁免特權不是在保護 總統個人，而是在保障總統這個職位。阿扁做為國家元首，我學法律出身，深知《憲法》五十二條及大法官解釋，所以案發之初，甚至在幾年前，阿扁要到花蓮為某 一個案子以兼主席身份作證時，很多學者及法界前輩勸阻我，指刑事豁免權不屬個人，是國家憲政體制給的保障，極力反對我去作證。
這次也不例外，希望依《憲法》五十二條及大法官會議解釋，必須堅守《憲法》明文規定，不能有所踰越或破壞。但如同我選擇去作證一樣，我完全充分配合檢察官依法行使職權，也在他面前表達願放棄刑事豁免特權。
第 一次詢問在總統府，從下午四點問到晚上九點，我們沒有用晚餐。第二次在官邸，從晚上九點問到隔天凌晨一點半，中間也沒有休息，這樣的態度表達對司法的尊重 及檢察官依法行使職權的支持，我的信念，尊重司法比什麼都重要，也表達我內心的世界，面對這樣的指控，我心胸坦蕩，若心裡有鬼，我大可祭出護身符，不但沒 有這樣做，也沒有請律師在場，我認為我可以來面對檢察官的詢問及相關調查。
檢察官說我五年之內以七一二張發票貪污一千四百八十萬元，我要告訴大 家。第一，兩千年我當選總統後，薪水一個月八十四萬，我領得很歹勢，做總統不是為錢，而是為國家人民做事，所以我希望替國家省錢，一方面景氣也不好，大家 工作都難找了，做總統領這麼多領得很抱歉。所以自動減半剩四十二萬。
薪水都要放棄一半了，大家用膝蓋想就知道，我有必要用七一二張發票，來貪一千四百八十萬嗎？
一年可以領十三個月半，一年少領五百五十萬，四年就少領兩千兩百萬、六年三千三百萬、八年四千四百萬。領薪水是天經地義合法的事，薪水都要放棄一半了，大家用膝蓋想就知道，我有必要用七一二張發票，來貪一千四百八十萬嗎？
第二大家應該還有印象，總統有國安秘帳私房錢，即奉天專案。八十三年即存在。我上任時李前總統移交，八三到八九年之間，總統可以指揮的經費平均一年是一億一千萬，結果我在九一年一月批示全部繳庫。
我 要貪的話，奉天專案也是一個機會，因為這些錢有一個基金生利息，一年有這麼多可使用的金額，不必立法院審查也不必審計部決算，我也有注意，六年裡有七十五 案根本沒有單據。若要貪有私心，這不是最好的機會，但我不但沒有這麼做，還全部繳庫。當陽專案也繳庫，都是民國九十一年的事。
這些都放棄不要了，你說我要用五年煞費苦心周章收集發票，貪他一千四百八十萬嗎？
第 三起訴書裡提及的F公關公司的案及民運人士案，這兩條四千兩百萬，但真正用發票只有一千兩百萬。其中有三千萬不是用發票支付。簡單的算數，我若要貪，機密 費用三千萬放入口袋就好，何必拿出來呢？不需發票或收據我都可以拿出來，還要拿發票來貪一千四百八十萬？有可能嗎？符合邏輯經驗法則嗎？希望大家細想看 看。
第四有沒有可能有貪污的動機？事實嗎？這是非常重要的數字，在過去五年到今年四月，機密費用扣除三節犒賞文武百官，一年差不多八、九百萬，五 年機密費用累計有五千九百萬，可使用的機密費用將近五千九百萬，加上檢察官認定的一千二百萬禮券發票，或是我貪一千四百八十萬的發票，加上我周轉來的，全 部我可以使用的差不多是九千萬。但我支出多少？五年起碼九千四百萬。收入九千支出九千四百萬，錢都不夠了怎麼存錢，放入自己口袋？這是簡單數字跟算術，希 望大家給我指教，陳水扁是這樣的人嗎？有必要用這樣的方法貪污？生吃都不夠了，還有可能曬乾嗎？
國務機要費的性質，很多人的認知絕對不一樣，甚至連會計科目也一改再改，沒有一套完整的標準。會計部門說國務機要費是業務費，審計部說它是特別費，審計單位與主計單位的認知不同，公務員都搞不清楚，百姓要如何瞭解？
八 十年到九十六年國務機要費編列的科目明細表，這些變動就看得霧煞煞（編按：台語，意指一頭霧水）。國務機要費也可以叫做特別費跟機密費、特別機密費或機密 費、業務費加上機要費等等，沒辦法瞭解國務機要費從這些所謂用途別科目，無法充分掌握，變來變去，真是莫衷一是。這就是國務機要編列的用途跟科目，讓我們 很難遵循。不知道我念了一大堆，大家聽得進去、聽得懂嗎？有夠「花」就對了，霧煞煞。
檢察官在起訴書特別標出機密費跟非機密費的類別。但請教大家，會計科目根本沒有所謂非機密費，檢察官說機密費只要領據不必單據、發票就可以直接請領，但非機密費必須有單據統一發票才能支領，其實所謂非機密費也是檢察官創造出來的新名詞，不是會計單位的用途別。
做一個總統國務機要費不是機要費，不然什麼是機要費？
請大家回想，過去政府所謂非機密費中，發現有一個人每個月用領據領一百二十萬連續領十個月。檢察官不是說不能用領據嗎？過去可以用領據領非機密費。所以主 計處跟審計部不同，會計科目一再變更讓大家莫衷一是，前後不一，到底可不可以、用什麼方式，真的搞不懂，很難弄懂，也沒有人給我們上過課。
做 國家領導人，總統，到底有沒有像其他首長一樣的特支費？副總統有、五院院長、各部會首長、縣市長都有，一個公司的董事長跟總經理也有交際費，做一個總統沒 有特支費跟交際費，這樣對嗎？國務機要費是交際費？還是首長特支費？行政院長也有機要費，一年幾千萬元，做一個總統國務機要費不是機要費，不然什麼是機要 費？
審計部當成一般業務費，一切要按規矩來，那做一個總統，要怎麼做？比一個副總統、院長鄉長還不如？難道做一個總統不需要交際費？若不做檢討不建立制度，這件事情永遠不會算了。
馬市長這些首長也是常常因為這樣，陷入兩難甚至被人誤會。我也相信馬絕對不是這種人，把特支費放進自己口袋。全國唯一一個用國務機要費當特支費的總統，大家認知不同說我貪污，這種不可承受之重，真的非常痛苦、難過。
九 十一年七月到九十五年三月蒐集發票，為何？這不是吃飽喊餓，也不是要用此方式準備歪哥，大家要知道有幾點可以做思考，為何要這樣做？第一，過去總統府的國 務機要費不但可留用也可以撥充。所有的機密費花不夠可以把其他機密費拿來用，互通有無。甚至需要發票、單據的非機密費花了有剩，隨時可以補充讓機密費使 用。一直到八十九年、九十年都可以，但九十一年後審計單位說不行，說要發票才能報銷。這就是為什麼九十一年開始才收集發票的理由。
第二，奉天專案一年平均一億一千萬總統可以支配，九十一年繳庫後，總統可支配的錢就剩下國務機要費，就是國安秘帳，可以動支私房錢。所以起訴書裡寫了F案，就是C案，公關公司費用，本來就是用奉天專案開銷，但是有一年因為主計單位補國安單位錢，後來就沒有了。
到2004 連任後，那一間公司說若不繼續簽約就要跑去中國，那邊也要請他們做公關公司。這是國家利益，他們過去替我們做這麼多事，這麼久也知道這麼多秘密，如果讓他 們走了，對國家的利益可能會有很大影響。所以最後決定繼續簽約兩年。但是沒有奉天專案國安單位也沒有辦法繼續支出，才用國務機要費支出。但是錢不夠當然要 想辦法。
第三，大家去看過去歷年來國務機要費中機密與非機密應該是各半，國民黨時代有時是55對45或60對40或二比一。大家要知道永遠都是機密費超過非機密費，機密費不能挪用不能補充，就必須想辦法找發票。
如果九十一年這樣做不行，主計或審計單位為何沒有指正？
第四，蒐集發票從九十一年到九十五年，如果九十一年這樣做不行，主計或審計單位為何沒有指正？沒有糾正說這樣不行？幾年過了審計單位也審議過了沒說，等到 第五年說這樣不行，你說我要怎麼做？若不行早點講，下人也不敢隨便嗆審計部。何況當時不能挪用補充，有人說用發票報就可以，只要符合會計程序就好。
當然，現在我們也知道程序有瑕疵，這是要檢討的事情，但若接受到錯誤訊息，誤會這樣做可以，沒關係。現在說不行，是有關係的，也覺得非常抱歉對不起，要檢討要改。但說用這樣的程序瑕疵或錯誤訊息，是為貪污，這也是很不公平的事情。
當然，大家最關心的重點是錢用到哪裡去。有沒有放在私人口袋。檢察官認定其中一千兩百萬沒有放口袋是用機密外交，其他一千四百八十萬是貪污。不是用在公務而是私人用途。我剛說了，開銷比收入多，要怎麼貪？怎麼有剩的錢可以貪？
一千兩百萬你都承認了，結果一千四百八十萬你不承認。大家都有看到包括我太太、三個孩子，五年四個大人花一百八十萬的消費這樣而已嗎？若要用這些發票歪哥，消費不只如此，甚至中間有一張發票幾百萬，拿一張出來報貪多一點。一百八十萬歪這些，有可能嗎？
大家要知道一百八十萬是四個大人的發票，但所領的錢全部歸公，沒有放在袋子裡。用他們的發票補機密費用也是公務。一千四百八十萬絕對沒有放在私人口袋裡。
我若有辦法對外募款做外交，就把對外募款的錢放我口袋，不是更簡單，誰會知道？所以我覺得這樣的說法跟推測，完全與事實不符。私人借錢一時周轉，有需要講一聲來幫忙就很感謝。有錢還、沒錢先欠一下也沒關係。誰知道這樣也有問題。
機密費有剩，為何不開銷去跟人借？說不相信。但做外交隨時需要用錢。有時候一年前就要準備，何時成功錢也不敢花，錢就放在那裡，這是大家可以理解的外交工作。錢放著不是馬上用，是隨時要用。
很多機密外交打死或永遠都不能說。
一千萬的錢，用在拓展國際外交空間使用，很敏感，也是要準備一整年。若能成功為台灣開一條活路及更大的外交空間，是總統要做的事情，也是外交空間困難之時 必須走出去。外交常花冤枉錢但不花不行。錢放著你說我不拿這錢去拿別的錢，是完全不瞭解，不知道總統做台灣外交多困難。
當 然，外界關心甲君對外秘密工作案，甲君現在在哪？落在誰手中，真的很為他的生命財產擔心。本來告訴檢察官，很多機密外交我不能講，很多機密外交打死或永遠 都不能說，像檢察官說的要隨著人「進到墳墓也不能講」，就是這麼機密不然會害死很多人。我告訴檢察官我不能講，為國家利益及機密保護相關當事者，不要引起 外交紛爭或外交工作者困擾甚至政治鬥爭等。別國沒有這種事，是台灣外交困境才有這種事，我相信李前總統絕對能體會。
我對李前總統很肯定，很敬佩， 他建立很多制度，包括奉天專案，把分散的錢集中一起生利息，那是對國家最大的貢獻，一介不取他很清廉，但外交工作有沒有困難他最知道，常花冤枉錢，天文數 字的錢也花下去，丟到水裡有時連漣漪都沒有就了了，被騙被吃掉，這就是外交工作的困難，做一個總統的困難，做一個總統在拼外交的困難。
中國採取「三光政策」，難道就這樣俯首就擒嗎？做總統要照顧大家，不只平安還要走出去，平安就是國防、走出去就是外交，這兩者跟中國都有關係。沒辦法，誰叫我們有一個歹厝邊（編按：台語，意指壞鄰居）在那裡，所以國防、外交都要花錢。
我 跟檢察官報告我的困難，用心跟計較，很多外交工作我不能講，他要我一定要講說會替我保密，還說會封存永遠不會打開，也不會讓這些人曝光，但今天起訴書多少 人的名字在上面，要怎麼保密？對外交熟的人就知道跟哪個國家哪些人有關係，這樣好嗎？我也覺得很抱歉。為此案，我請問大家，做一個總統有這樣的責任跟義 務，把六年來所有做的事情向檢察官全盤拖出，再機密也要報告嗎？這是我一直以來百思不解的事情。今天這麼多人曝光，誰能保護他們，我不知道如何對他們交 代。還好我很多沒說，如果我每一件事都說出來，是否每件事情都寫在起訴書上，還上網。
今天這麼多人曝光，造成他們困擾，我也不知道怎麼跟他們交代。這是為國家外交利益做事嗎？為國家最高利益思考嗎？我尊重檢察官職權的需要，但當初所有事情白紙寫黑字，這樣對嗎？好嗎？也要對因為起訴書寫到相關人事困擾、未來工作財產或其他事受到困擾與傷害道歉。
大 家都知道，甲君秘密對外工作有人說謊，不管善意或惡意都要道歉。若是為掩護秘密外交工作，是否情有可原？是否大家也可從此角度思考，所謂義務衝突的法理之 辨？中間出現說詞不一前後矛盾，造成檢察官誤會或影響司法偵查與公正性，都願意道歉。但秘密外交事涉敏感，攸關國家安全甚至只有國安會及少數同仁知道的 事，我也在想要不要講、何時講、怎麼講，我都在想，在不傷害國家利益大前提下向法院講，做完整說明。
總是為了替國家做事，為了推展外交工作，為了國家安全我用心良苦、盡心盡力，今天遭受這樣的待遇，相信個人艱苦不是大家可以體會，但沒關係，大家選我做總統，我就要負起更大責任，委屈或誤會我都要承擔，誰要我做總統？當然要做事情。我一顆心這都是歡喜甘願的事情。
只要司法在一審判決貪污有罪，我立即下台一鞠躬。
最後，我要用兩點做總結，第一、清廉名譽比生命重要，個人去留微不足道。我相信，歷史會還我公道，司法會還我清白。我不是戀棧職位，不必等到三審定讞，只要司法在一審判決貪污有罪，我立即下台一鞠躬。
第二、國家與個人的義務衝突，帶來的內心掙扎固然不足為外人道，但做為總統的，我深愛台灣，我深愛我的國家。為了台灣的國家利益，有些敏感極機密的工作，不能講就是不能講，如果因為不能講而被誤會受到委屈，我個人都願犧牲小我，完成大我。
記者發問
中央社記者問：以他人發票請領國務機要費，檢方認定是既成犯並觸犯《貪污治罪條例》，請問總統的看法？
陳 總統回答：起訴書中提到是檢察官的見解，若這樣的見解是成立的，且為法院所接受，我今天的說明都是白講的。你用發票去領國務機要費就是貪污，不管你用在公 私都是貪污，都是犯罪成立。話說回來，其中有兩案最大的，F案跟民運人士案中也算貪污啊，也已經是犯罪貪污既成犯。為何說你真的有付出去，哪一間公關公司 與民運人士，所以沒貪污，這是矛盾的。
好在我沒全說出來，所以他要我第一次就說，我要怎麼說。
中央社記者第二個問題：第一次應訊時漏說明可以書狀補充，為何當時不一次說明清楚？
陳 總統回答：我剛有說，機密外交能不說儘量不要說，說了害這麼多人。這就是我的原則，好在我沒全說出來，所以他要我第一次就說，我要怎麼說。我可以保持緘 默、可以拒絕接受調查，我也相信他會替我保密、會替我封起來，結果不是。希望在不傷害國家利益大前提下，看這樣情形我不能說。
若真的不能講，講了會影響國家形象與外交糾紛及支持台灣的好朋友，難道可以為了自己出賣國家，影響外交工作？總統再怎麼做，兩任八年還有人要繼任，還要做人，國家還要存在，可以為了自己出賣國家影響外交工作嗎？
不能當一般犯罪案件影響憲政體制，這是複雜敏感的事，不是我要推責任或怕事，我想了很多，希望大家能想想阿扁這樣說對不對。再怎麼說台灣需要在國際上交朋友，朋友要不要做、外交機密要不要維持，還是要全攤在陽光下，這樣台灣穩死，我阿扁不做還有別人要繼續做總統。
民視記者發問：檢方說由於府方拖延第二度偵訊視同行使緘默權，總統的看法如何?
陳總統回答：本來說今明兩天要複訊，我太太在十月三十一日接到傳票，說1101下午四點在官邸二次訊問她，後來她用傳真跟檢方說身體有問題，以身體不適為由希望延期到五日。主要理由是因為她這陣子身體真的非常不好。
國慶日勉強露面參加國家大典，陪同接見外國元首，連續兩三天身體就受不了，後來感冒生病發燒，甚至平常八十、五十低血壓的人血壓高到一百三十。之後幾乎每天都在看醫生，都有醫生來官邸看她的病。不是拒絕訊問或稱病故意延宕訊期，真的是身體不許可。
過去檢察官到家裡問，為怕驚擾或為保密，都希望選在週六或日，或下班後，人來人往怎麼保密。希望身體保養好再應訊，但檢察官不置可否，假也請了案也結掉了。
我多次透過辦公室向檢方表達還有很多話要講……但沒有得到任何回應。
我多次透過辦公室向檢方表達還有很多話要講，有些問題希望跟檢察官說清楚報告，這樣的意思表達多次透過管道，但沒有得到任何回應。甚至她說身體縱使不好也願配合辦案，不願為因生病影響結案，主動表達願抱病應訊，時間由檢察官指定，得到的回應就是起訴書。
若真有貪污一千四百八十萬是重大的事情，甲君案沒這回事，錢用哪去應該問被告有辯解機會，懷疑錢放私人口袋也應該有說明的機會。用發票領出來是事實，但也應該讓被告有說明的機會。但是這樣的被告人權、想說明都不肯，令人非常遺憾。
從事後起訴書再看，也許他們認為問也一樣不如不問，若可說明去處又不構成貪污，為何連這樣的機會也沒有，我不知道。
《自由時報》記者發問：總統剛才承諾一審判決有罪就下台，請總統可不可以說清楚，是六個人其中之一有罪就下台，還是指吳淑珍夫人?
陳總統回答：歷史一定會還我公道，也相信司法會還我清白，但必須尊重司法判決。若一審判決貪污有罪，我的太太被判貪污有罪，當然就是依檢察官說法，因為扁跟太太一樣，我也逃避不了。只要判貪污有罪，不必等三審定讞，我願意提前下台。蘇貞昌講說要三審定讞，不必。
任何政治紛爭、憲政爭議，我說過，政治的就是必須依憲政秩序及相關法律規定處理。這一點我始終沒有改變過。也許大家會有不同要求，我們必須給予尊重，但一切按制度來，這才是正途。
國務機要費偵辦過程及起訴結果，中間帶給國家形象受損、社會動盪、政壇紛擾及對民進黨造成重大傷害，在此本人僅向全民、民進黨全體黨員同志及長期支持者致最深歉意。
對陳瑞仁檢察官、協辦檢察官及所有參與的辦案人員，幾個月面對各種壓力，辛苦辦案、戮力從公、努力偵查的敬業認真態度，表達肯定與感謝之意。雖然部分起訴內容仍有可議之處，甚至沒辦法接受，但這樣的偵查結果，何嘗不是台灣司法勝利與民主驕傲。
這種指控對一個政治人物來說，等於判決政治死刑。
起訴書說我跟太太吳淑珍，在五年內用七百一十二張發票，最少的一百二十九元，總共貪污歪哥（編按：台語，意指做不當勾當）一千四百八十萬元，這種指控對一 個政治人物來說，等於判決政治死刑，這是非常痛苦的事情。但是我要請問大家，阿扁有可能這樣歪哥嗎？我本人有必要用這樣的方法來貪污嗎？用五年的時間到處 蒐集發票，連一百二十九元、一張這麼少錢的發票也不放過。
五年一千四百八十萬，平均一年不到三百萬。如果說阿扁真的歪哥，用這種方法歪哥，我相信我不可能面對司法。因為大家都知道，依《憲法》跟大法官三百八十八號解釋，總統除內亂外患罪之外，非經罷免或解職不受刑事上追訴，有刑事豁免權。
這 是憲法為總統，因為他是國家元首，對內統帥全國陸海空軍的重要職務，對外代表中華民國特殊身份，所為的尊崇與保障，刑事豁免特權。刑事豁免特權不是在保護 總統個人，而是在保障總統這個職位。阿扁做為國家元首，我學法律出身，深知《憲法》五十二條及大法官解釋，所以案發之初，甚至在幾年前，阿扁要到花蓮為某 一個案子以兼主席身份作證時，很多學者及法界前輩勸阻我，指刑事豁免權不屬個人，是國家憲政體制給的保障，極力反對我去作證。
這次也不例外，希望依《憲法》五十二條及大法官會議解釋，必須堅守《憲法》明文規定，不能有所踰越或破壞。但如同我選擇去作證一樣，我完全充分配合檢察官依法行使職權，也在他面前表達願放棄刑事豁免特權。
第 一次詢問在總統府，從下午四點問到晚上九點，我們沒有用晚餐。第二次在官邸，從晚上九點問到隔天凌晨一點半，中間也沒有休息，這樣的態度表達對司法的尊重 及檢察官依法行使職權的支持，我的信念，尊重司法比什麼都重要，也表達我內心的世界，面對這樣的指控，我心胸坦蕩，若心裡有鬼，我大可祭出護身符，不但沒 有這樣做，也沒有請律師在場，我認為我可以來面對檢察官的詢問及相關調查。
檢察官說我五年之內以七一二張發票貪污一千四百八十萬元，我要告訴大 家。第一，兩千年我當選總統後，薪水一個月八十四萬，我領得很歹勢，做總統不是為錢，而是為國家人民做事，所以我希望替國家省錢，一方面景氣也不好，大家 工作都難找了，做總統領這麼多領得很抱歉。所以自動減半剩四十二萬。
薪水都要放棄一半了，大家用膝蓋想就知道，我有必要用七一二張發票，來貪一千四百八十萬嗎？
一年可以領十三個月半，一年少領五百五十萬，四年就少領兩千兩百萬、六年三千三百萬、八年四千四百萬。領薪水是天經地義合法的事，薪水都要放棄一半了，大家用膝蓋想就知道，我有必要用七一二張發票，來貪一千四百八十萬嗎？
第二大家應該還有印象，總統有國安秘帳私房錢，即奉天專案。八十三年即存在。我上任時李前總統移交，八三到八九年之間，總統可以指揮的經費平均一年是一億一千萬，結果我在九一年一月批示全部繳庫。
我 要貪的話，奉天專案也是一個機會，因為這些錢有一個基金生利息，一年有這麼多可使用的金額，不必立法院審查也不必審計部決算，我也有注意，六年裡有七十五 案根本沒有單據。若要貪有私心，這不是最好的機會，但我不但沒有這麼做，還全部繳庫。當陽專案也繳庫，都是民國九十一年的事。
這些都放棄不要了，你說我要用五年煞費苦心周章收集發票，貪他一千四百八十萬嗎？
第 三起訴書裡提及的F公關公司的案及民運人士案，這兩條四千兩百萬，但真正用發票只有一千兩百萬。其中有三千萬不是用發票支付。簡單的算數，我若要貪，機密 費用三千萬放入口袋就好，何必拿出來呢？不需發票或收據我都可以拿出來，還要拿發票來貪一千四百八十萬？有可能嗎？符合邏輯經驗法則嗎？希望大家細想看 看。
第四有沒有可能有貪污的動機？事實嗎？這是非常重要的數字，在過去五年到今年四月，機密費用扣除三節犒賞文武百官，一年差不多八、九百萬，五 年機密費用累計有五千九百萬，可使用的機密費用將近五千九百萬，加上檢察官認定的一千二百萬禮券發票，或是我貪一千四百八十萬的發票，加上我周轉來的，全 部我可以使用的差不多是九千萬。但我支出多少？五年起碼九千四百萬。收入九千支出九千四百萬，錢都不夠了怎麼存錢，放入自己口袋？這是簡單數字跟算術，希 望大家給我指教，陳水扁是這樣的人嗎？有必要用這樣的方法貪污？生吃都不夠了，還有可能曬乾嗎？
國務機要費的性質，很多人的認知絕對不一樣，甚至連會計科目也一改再改，沒有一套完整的標準。會計部門說國務機要費是業務費，審計部說它是特別費，審計單位與主計單位的認知不同，公務員都搞不清楚，百姓要如何瞭解？
八 十年到九十六年國務機要費編列的科目明細表，這些變動就看得霧煞煞（編按：台語，意指一頭霧水）。國務機要費也可以叫做特別費跟機密費、特別機密費或機密 費、業務費加上機要費等等，沒辦法瞭解國務機要費從這些所謂用途別科目，無法充分掌握，變來變去，真是莫衷一是。這就是國務機要編列的用途跟科目，讓我們 很難遵循。不知道我念了一大堆，大家聽得進去、聽得懂嗎？有夠「花」就對了，霧煞煞。
檢察官在起訴書特別標出機密費跟非機密費的類別。但請教大家，會計科目根本沒有所謂非機密費，檢察官說機密費只要領據不必單據、發票就可以直接請領，但非機密費必須有單據統一發票才能支領，其實所謂非機密費也是檢察官創造出來的新名詞，不是會計單位的用途別。
做一個總統國務機要費不是機要費，不然什麼是機要費？
請大家回想，過去政府所謂非機密費中，發現有一個人每個月用領據領一百二十萬連續領十個月。檢察官不是說不能用領據嗎？過去可以用領據領非機密費。所以主 計處跟審計部不同，會計科目一再變更讓大家莫衷一是，前後不一，到底可不可以、用什麼方式，真的搞不懂，很難弄懂，也沒有人給我們上過課。
做 國家領導人，總統，到底有沒有像其他首長一樣的特支費？副總統有、五院院長、各部會首長、縣市長都有，一個公司的董事長跟總經理也有交際費，做一個總統沒 有特支費跟交際費，這樣對嗎？國務機要費是交際費？還是首長特支費？行政院長也有機要費，一年幾千萬元，做一個總統國務機要費不是機要費，不然什麼是機要 費？
審計部當成一般業務費，一切要按規矩來，那做一個總統，要怎麼做？比一個副總統、院長鄉長還不如？難道做一個總統不需要交際費？若不做檢討不建立制度，這件事情永遠不會算了。
馬市長這些首長也是常常因為這樣，陷入兩難甚至被人誤會。我也相信馬絕對不是這種人，把特支費放進自己口袋。全國唯一一個用國務機要費當特支費的總統，大家認知不同說我貪污，這種不可承受之重，真的非常痛苦、難過。
九 十一年七月到九十五年三月蒐集發票，為何？這不是吃飽喊餓，也不是要用此方式準備歪哥，大家要知道有幾點可以做思考，為何要這樣做？第一，過去總統府的國 務機要費不但可留用也可以撥充。所有的機密費花不夠可以把其他機密費拿來用，互通有無。甚至需要發票、單據的非機密費花了有剩，隨時可以補充讓機密費使 用。一直到八十九年、九十年都可以，但九十一年後審計單位說不行，說要發票才能報銷。這就是為什麼九十一年開始才收集發票的理由。
第二，奉天專案一年平均一億一千萬總統可以支配，九十一年繳庫後，總統可支配的錢就剩下國務機要費，就是國安秘帳，可以動支私房錢。所以起訴書裡寫了F案，就是C案，公關公司費用，本來就是用奉天專案開銷，但是有一年因為主計單位補國安單位錢，後來就沒有了。
到2004 連任後，那一間公司說若不繼續簽約就要跑去中國，那邊也要請他們做公關公司。這是國家利益，他們過去替我們做這麼多事，這麼久也知道這麼多秘密，如果讓他 們走了，對國家的利益可能會有很大影響。所以最後決定繼續簽約兩年。但是沒有奉天專案國安單位也沒有辦法繼續支出，才用國務機要費支出。但是錢不夠當然要 想辦法。
第三，大家去看過去歷年來國務機要費中機密與非機密應該是各半，國民黨時代有時是55對45或60對40或二比一。大家要知道永遠都是機密費超過非機密費，機密費不能挪用不能補充，就必須想辦法找發票。
如果九十一年這樣做不行，主計或審計單位為何沒有指正？
第四，蒐集發票從九十一年到九十五年，如果九十一年這樣做不行，主計或審計單位為何沒有指正？沒有糾正說這樣不行？幾年過了審計單位也審議過了沒說，等到 第五年說這樣不行，你說我要怎麼做？若不行早點講，下人也不敢隨便嗆審計部。何況當時不能挪用補充，有人說用發票報就可以，只要符合會計程序就好。
當然，現在我們也知道程序有瑕疵，這是要檢討的事情，但若接受到錯誤訊息，誤會這樣做可以，沒關係。現在說不行，是有關係的，也覺得非常抱歉對不起，要檢討要改。但說用這樣的程序瑕疵或錯誤訊息，是為貪污，這也是很不公平的事情。
當然，大家最關心的重點是錢用到哪裡去。有沒有放在私人口袋。檢察官認定其中一千兩百萬沒有放口袋是用機密外交，其他一千四百八十萬是貪污。不是用在公務而是私人用途。我剛說了，開銷比收入多，要怎麼貪？怎麼有剩的錢可以貪？
一千兩百萬你都承認了，結果一千四百八十萬你不承認。大家都有看到包括我太太、三個孩子，五年四個大人花一百八十萬的消費這樣而已嗎？若要用這些發票歪哥，消費不只如此，甚至中間有一張發票幾百萬，拿一張出來報貪多一點。一百八十萬歪這些，有可能嗎？
大家要知道一百八十萬是四個大人的發票，但所領的錢全部歸公，沒有放在袋子裡。用他們的發票補機密費用也是公務。一千四百八十萬絕對沒有放在私人口袋裡。
我若有辦法對外募款做外交，就把對外募款的錢放我口袋，不是更簡單，誰會知道？所以我覺得這樣的說法跟推測，完全與事實不符。私人借錢一時周轉，有需要講一聲來幫忙就很感謝。有錢還、沒錢先欠一下也沒關係。誰知道這樣也有問題。
機密費有剩，為何不開銷去跟人借？說不相信。但做外交隨時需要用錢。有時候一年前就要準備，何時成功錢也不敢花，錢就放在那裡，這是大家可以理解的外交工作。錢放著不是馬上用，是隨時要用。
很多機密外交打死或永遠都不能說。
一千萬的錢，用在拓展國際外交空間使用，很敏感，也是要準備一整年。若能成功為台灣開一條活路及更大的外交空間，是總統要做的事情，也是外交空間困難之時 必須走出去。外交常花冤枉錢但不花不行。錢放著你說我不拿這錢去拿別的錢，是完全不瞭解，不知道總統做台灣外交多困難。
當 然，外界關心甲君對外秘密工作案，甲君現在在哪？落在誰手中，真的很為他的生命財產擔心。本來告訴檢察官，很多機密外交我不能講，很多機密外交打死或永遠 都不能說，像檢察官說的要隨著人「進到墳墓也不能講」，就是這麼機密不然會害死很多人。我告訴檢察官我不能講，為國家利益及機密保護相關當事者，不要引起 外交紛爭或外交工作者困擾甚至政治鬥爭等。別國沒有這種事，是台灣外交困境才有這種事，我相信李前總統絕對能體會。
我對李前總統很肯定，很敬佩， 他建立很多制度，包括奉天專案，把分散的錢集中一起生利息，那是對國家最大的貢獻，一介不取他很清廉，但外交工作有沒有困難他最知道，常花冤枉錢，天文數 字的錢也花下去，丟到水裡有時連漣漪都沒有就了了，被騙被吃掉，這就是外交工作的困難，做一個總統的困難，做一個總統在拼外交的困難。
中國採取「三光政策」，難道就這樣俯首就擒嗎？做總統要照顧大家，不只平安還要走出去，平安就是國防、走出去就是外交，這兩者跟中國都有關係。沒辦法，誰叫我們有一個歹厝邊（編按：台語，意指壞鄰居）在那裡，所以國防、外交都要花錢。
我 跟檢察官報告我的困難，用心跟計較，很多外交工作我不能講，他要我一定要講說會替我保密，還說會封存永遠不會打開，也不會讓這些人曝光，但今天起訴書多少 人的名字在上面，要怎麼保密？對外交熟的人就知道跟哪個國家哪些人有關係，這樣好嗎？我也覺得很抱歉。為此案，我請問大家，做一個總統有這樣的責任跟義 務，把六年來所有做的事情向檢察官全盤拖出，再機密也要報告嗎？這是我一直以來百思不解的事情。今天這麼多人曝光，誰能保護他們，我不知道如何對他們交 代。還好我很多沒說，如果我每一件事都說出來，是否每件事情都寫在起訴書上，還上網。
今天這麼多人曝光，造成他們困擾，我也不知道怎麼跟他們交代。這是為國家外交利益做事嗎？為國家最高利益思考嗎？我尊重檢察官職權的需要，但當初所有事情白紙寫黑字，這樣對嗎？好嗎？也要對因為起訴書寫到相關人事困擾、未來工作財產或其他事受到困擾與傷害道歉。
大 家都知道，甲君秘密對外工作有人說謊，不管善意或惡意都要道歉。若是為掩護秘密外交工作，是否情有可原？是否大家也可從此角度思考，所謂義務衝突的法理之 辨？中間出現說詞不一前後矛盾，造成檢察官誤會或影響司法偵查與公正性，都願意道歉。但秘密外交事涉敏感，攸關國家安全甚至只有國安會及少數同仁知道的 事，我也在想要不要講、何時講、怎麼講，我都在想，在不傷害國家利益大前提下向法院講，做完整說明。
總是為了替國家做事，為了推展外交工作，為了國家安全我用心良苦、盡心盡力，今天遭受這樣的待遇，相信個人艱苦不是大家可以體會，但沒關係，大家選我做總統，我就要負起更大責任，委屈或誤會我都要承擔，誰要我做總統？當然要做事情。我一顆心這都是歡喜甘願的事情。
只要司法在一審判決貪污有罪，我立即下台一鞠躬。
最後，我要用兩點做總結，第一、清廉名譽比生命重要，個人去留微不足道。我相信，歷史會還我公道，司法會還我清白。我不是戀棧職位，不必等到三審定讞，只要司法在一審判決貪污有罪，我立即下台一鞠躬。
第二、國家與個人的義務衝突，帶來的內心掙扎固然不足為外人道，但做為總統的，我深愛台灣，我深愛我的國家。為了台灣的國家利益，有些敏感極機密的工作，不能講就是不能講，如果因為不能講而被誤會受到委屈，我個人都願犧牲小我，完成大我。
記者發問
中央社記者問：以他人發票請領國務機要費，檢方認定是既成犯並觸犯《貪污治罪條例》，請問總統的看法？
陳 總統回答：起訴書中提到是檢察官的見解，若這樣的見解是成立的，且為法院所接受，我今天的說明都是白講的。你用發票去領國務機要費就是貪污，不管你用在公 私都是貪污，都是犯罪成立。話說回來，其中有兩案最大的，F案跟民運人士案中也算貪污啊，也已經是犯罪貪污既成犯。為何說你真的有付出去，哪一間公關公司 與民運人士，所以沒貪污，這是矛盾的。
好在我沒全說出來，所以他要我第一次就說，我要怎麼說。
中央社記者第二個問題：第一次應訊時漏說明可以書狀補充，為何當時不一次說明清楚？
陳 總統回答：我剛有說，機密外交能不說儘量不要說，說了害這麼多人。這就是我的原則，好在我沒全說出來，所以他要我第一次就說，我要怎麼說。我可以保持緘 默、可以拒絕接受調查，我也相信他會替我保密、會替我封起來，結果不是。希望在不傷害國家利益大前提下，看這樣情形我不能說。
若真的不能講，講了會影響國家形象與外交糾紛及支持台灣的好朋友，難道可以為了自己出賣國家，影響外交工作？總統再怎麼做，兩任八年還有人要繼任，還要做人，國家還要存在，可以為了自己出賣國家影響外交工作嗎？
不能當一般犯罪案件影響憲政體制，這是複雜敏感的事，不是我要推責任或怕事，我想了很多，希望大家能想想阿扁這樣說對不對。再怎麼說台灣需要在國際上交朋友，朋友要不要做、外交機密要不要維持，還是要全攤在陽光下，這樣台灣穩死，我阿扁不做還有別人要繼續做總統。
民視記者發問：檢方說由於府方拖延第二度偵訊視同行使緘默權，總統的看法如何?
陳總統回答：本來說今明兩天要複訊，我太太在十月三十一日接到傳票，說1101下午四點在官邸二次訊問她，後來她用傳真跟檢方說身體有問題，以身體不適為由希望延期到五日。主要理由是因為她這陣子身體真的非常不好。
國慶日勉強露面參加國家大典，陪同接見外國元首，連續兩三天身體就受不了，後來感冒生病發燒，甚至平常八十、五十低血壓的人血壓高到一百三十。之後幾乎每天都在看醫生，都有醫生來官邸看她的病。不是拒絕訊問或稱病故意延宕訊期，真的是身體不許可。
過去檢察官到家裡問，為怕驚擾或為保密，都希望選在週六或日，或下班後，人來人往怎麼保密。希望身體保養好再應訊，但檢察官不置可否，假也請了案也結掉了。
我多次透過辦公室向檢方表達還有很多話要講……但沒有得到任何回應。
我多次透過辦公室向檢方表達還有很多話要講，有些問題希望跟檢察官說清楚報告，這樣的意思表達多次透過管道，但沒有得到任何回應。甚至她說身體縱使不好也願配合辦案，不願為因生病影響結案，主動表達願抱病應訊，時間由檢察官指定，得到的回應就是起訴書。
若真有貪污一千四百八十萬是重大的事情，甲君案沒這回事，錢用哪去應該問被告有辯解機會，懷疑錢放私人口袋也應該有說明的機會。用發票領出來是事實，但也應該讓被告有說明的機會。但是這樣的被告人權、想說明都不肯，令人非常遺憾。
從事後起訴書再看，也許他們認為問也一樣不如不問，若可說明去處又不構成貪污，為何連這樣的機會也沒有，我不知道。
《自由時報》記者發問：總統剛才承諾一審判決有罪就下台，請總統可不可以說清楚，是六個人其中之一有罪就下台，還是指吳淑珍夫人?
陳總統回答：歷史一定會還我公道，也相信司法會還我清白，但必須尊重司法判決。若一審判決貪污有罪，我的太太被判貪污有罪，當然就是依檢察官說法，因為扁跟太太一樣，我也逃避不了。只要判貪污有罪，不必等三審定讞，我願意提前下台。蘇貞昌講說要三審定讞，不必。
任何政治紛爭、憲政爭議，我說過，政治的就是必須依憲政秩序及相關法律規定處理。這一點我始終沒有改變過。也許大家會有不同要求，我們必須給予尊重，但一切按制度來，這才是正途。
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